最终真理
2019-04-30
第1段: 人到底有没有灵魂?
相声中 ＂卢＂ 是指作者, 卢景骥, ＂ 黄＂是指作者的妻子黄博爱
黄: 卢景骥,你这次从加拿大回来探亲,我听说你相信了上帝,做了基督徒,真有这事吗？我简直是无法相信.
卢: 是的,我在国外听了福音,接受了耶稣为我的救主，也就是说我相信了上帝。
黄: 嗳 ! 你这个人真是 ... (忿怒) 哎,真是.....
卢: 真是什么?
黄: 真是大傻瓜 , 大笨蛋, 糊涂虫.
卢: 还有呢 ?
黄: 够了，我这个人很直爽，反正我们是老同学，大家知道脾气，不会生气。但我也尊重别人的信仰自由. 我真不明白:为什么会有那么多的人相信上帝,你想现在科学多么发达,人类己到宇宙中去航行了那么多年,从来没有人看见过上帝.
卢: 的确,宇宙航行员从来没有看见过上帝,但这并不等于说宇宙中没有上帝，看不见上帝和上帝不存在，这是二回事。
黄: 照你说上帝存在 ?! 那请问上帝在哪里？(气势凶凶)你说上帝在哪里？
卢: 这个问题不是三言二语可以回答的，在回答你这个问题以前，我先要问你一个问题，一个比较简单的问题，解决问题总是要由浅入深
黄: 什么问题要由浅入深呢 ？
卢：请问你有没有灵魂呀？
黄： 什么？灵魂？ 我有没有灵魂，这是什么意思？你简直是在骂人。(愤怒口气)
卢：我没有骂你呀! 我只是问你"有没有"，有,还是没有。
黄：这倒难了，如果我说，有，你一定会问灵魂在哪里。如果我说没有，那我也不承认我是一个没有灵魂的人，行尸走肉，这真是左右为难，我干脆说：我不知道。
卢：好的，你很爽气，你想想看，你连自已有没有灵魂都搞不清楚，怎么能讨论上帝的存在与否呢？
黄: 灵魂和上帝有什么关系啊？
卢: 有关系,大有关系. 因为灵魂和上帝都是超自然的,超物质的,他们不是存在于物质世界之中,而是存在于灵界之中.
黄: 灵界在哪里?
卢: 灵界是看不见的,它是与物质世界重叠在一起的,我们人的肉体是存在于物质世界之中,但是我们里面的灵,平时我们称之为灵魂,却存在于灵界之中.所以在解剖时怎么也找不到灵魂,其实,灵魂的确在我们身体里面,只是在不同的层次里，你明白吗？
黄: 我从来没有听到过这个道理,你是从哪里听来的?
卢: 这个道理在外国很普通的呀,人们常说肉体和灵魂合在一起,就是个活人.肉体与灵魂分家了,就是个死人. (keep body and soul together)
黄: 你能不能举个例子来说明呢?
卢: 我记得温哥华的电视台有一次上演了一个很特别的节目,它的名字是"LifeAfter Death".意思就是死了以後的生命.
黄: 啊,死了以後还有生命啊? 这个节目讲什么?
卢: 这个节目是讲,好几个人在意外事故中去世了,死了短短一段时间,就被抢救回来，电视记者访问他们，请他们来电视台上，讲他们这一段去世以後的经历。
黄: 这些人真是出死入生,重返人间, 他们说些什么呢?
卢: 很希奇,他们讲的内容大体上差不多的,他们说他们在事故之中失去了知觉,後来突然间,他们从自己的身体中脱离出来，往上升，低头一看，看见自己的身体躺在路旁，有的是躺在医院里面，
黄: 什么叫自己从自已的身体里脱离出来呢?
卢: 这就是说他们的灵魂离开了肉体,在灵界里面,他们说他们看见人们在他们身上抢救,但他们毫无感觉，他们也听到人们在讲话，但他们却无法回答，
黄: 这好可怕, 後来呢?
卢: 他们说他们逐渐离开现场,有个人说我真不明白,我怎么自己会动的啦,而且愈动愈快,愈动愈快,最後我看见地上有一个非常巨大的隧道,有的人说是一个非常巨大的管子,一直通往地下去的,非常可怕.
黄: 这种情形的确很可怕,但我想这是他们的幻觉.好像在做梦.
卢: 不, 不是模模糊糊的, 而是看得非常真实的,就好像你我现在在谈话一样的真实.
黄: 他们还说了些什么?
卢: 有一个女人说,她所看到的那一条巨大的管子,不是往地下去的,而是往上面去的,当她从这条巨大管子里出来的时侯,看到一个非常美丽的太阳,她在地上时从来没有见过这么美丽的太阳.
黄: 啊, 真有这事,人死後有的人灵魂往地下去, 有的往上面去, 你什么时候看到这一节目的?
卢: 这是在英国皇妃戴安娜葬礼的那一个星期, 在晚上八九点钟时看到的.
黄: 你看的那一个电视台,是不是宗教牲的?
卢: 不是宗教性的, 那是一个知识性的电视台,专门讲历史,医学等知识的.
黄: 这是一个重大的发现, 为什么不是大力宣传呢?
卢: 其实这并不是第一次发现人有灵魂,早在二十多年前,巳有类似的报道，也出了一些书，所以很多人已经知道了，但有的人相信，有的人不相信。
黄：如果这些事情是真的话，应该在科学理论上找得到根据，你说是吗？
卢: 是的，科学理论上是有根据的，前几年有一位物理教授，名为 Frank Tipler, 发表了一本书,书名为 "Physics Of Immorality" 就是讲灵魂的物理学 .
黄: 他讲些什么呢?
卢: 这位物理教授是专长于,地球广义相对论,他是从物理和数学的严密推导,得出结论: 人是有灵魂的, 灵魂还会回归, 上帝是存在的,客观的存在.他确认基督教的教义是真实的,所以这本书, 在物理界引起了极大的震动.
黄: 我知道这位物理教授一定是一个相信上帝的人.
卢: 根本不是,却却相反,他说他自己是一个坚定的无神论者,他说他做梦也没有想到,他所发现的,竟然支持了基督教的教义.
黄: 这条新闻,你也是从那个电视台上看到的吗?
卢: 这不是电视台上看到的,那是登在报纸上的,温哥华太阳报(Vancouver Sun), 1996年1月6日 (见资料原文)
黄: 这样说来 "人死如灯灭" 这句话是不对的了.
卢: 不对的. 现在科学界公认,人死了以後,另外还有一个世界.
黄: 这个世界就是灵界 ?
卢: 对,这个世界就是灵界. 你学得很快.
黄: 老实说,你所讲的,我还是半信半疑.
卢: 这没有关系,认识一件新的事物, 总要有一个过程.
黄: 假如人有灵魂，那末这个灵魂是从哪里来的？又要往哪里去呢？
第 2 段 : 上帝向摩西作自我介绍
卢: 论述人灵魂来笼去脉的书,除了圣经以外, 可以说几乎没有.
黄: 圣经, 圣经是谁写的? 谁写的书可以称为圣经?
卢: 圣经是由四十多个人写的,一共花了一千六百年左右。这些人都是受上帝的感动，或者是吩咐而写的。
黄: 圣经花了一千六百年才写成的啊 ？真不得了，我看世界上再没有第二本书是这样写成的。上帝怎样去感动或是吩咐那些人去写圣经，你能不能举个例子？
卢: 可以的，比方说写圣经头五卷的人是摩西。
黄: 摩西？他是什么人？生在什么时代？
卢: 摩西是以色列人，就是现在中东的那个以色列。他出生于公元前大约一千五百年。
黄: 他怎么会写起圣经来的呢？
卢: 这是上帝拣选他，呼召他上山，
黄: 上山？上什么山？
卢: 上帝好几次呼召他上山，多半是在西奈山，就是中东西奈半岛上面的那个西奈山。上帝向摩西作自我介绍。
黄: 上帝怎么介绍他自已呢？
卢: 上帝说我是自有永有的，也就是说没有开始，也没有结束，永远存在的。上帝还说我的名字叫耶和华。
黄: 喔，上帝也有个名字。他是自己有的，永远有的，怎么会呢？
卢: 这不是我们简单的头脑所能想像的，但是你看圣经中几千年的历史，都是在上帝的掌管之中。
黄: 那么上帝怎么吩咐摩西去写圣经呢？
卢: 有一次，耶和华上帝召摩西上西奈山，会晤上帝。他在西奈山上住了四十昼夜。当他下山时，他的脸皮发光的,人看见了都害怕。
黄: 上帝有没有给摩西什么柬西带下山来？
卢: 摩西在上山以前,上帝叫摩西带二块石板上山,上帝就用自己的手指在这二块石板上写字,写了十条诫命. 吩咐以色列人什么可以做,什么不可以做.
黄: 用手指在石板上写字啊,那只有上帝才能做到.这二块石板现在还在吗?
卢: 这二块石板,以色列人看为最最神圣的东西，一直放在一个包金的柜子里面这个柜子放在圣殿的最最里面，一直到公元後一世纪，罗马人攻破了耶路撒冷，烧毁圣殿，这二块石板以後就不见了。
黄: 摩西在圣经里写了些什么呢？
卢: 摩西写上帝怎么开天辟地, 怎么创造这个宇宙，以及他如何造我们人。这些事都是在摩西生出前五六千年的事。
黄: 我想这一定是上帝告诉他的，否则他怎么会知道呢？你说说看上帝怎么造我们人的？
卢: 圣经上说,上帝用地上的泥土造人,照着上帝自己的模样,造完以後,上帝用他自已口中的生气,吹进人的鼻孔里面，于是这个人就成了有灵的活人，名为亚当这是人类第一个人，他是上帝的儿子
黄: 他是男的，那么女人哪里来的呢？
卢: 亚当是个男人，上帝叫他沉睡，上帝取出他的肋骨和肉，造了一个女人。所以圣经上说，女人是男人的骨中之骨，肉中之肉。
黄: 啊，怪不得男女之间，世世代代有那么多的儿女私情，原来有这个道理在里面。
卢: 所以，我们人的灵，平时称为灵魂，归根结底是来自于上帝的，动物是没有灵的。这是人与动物的区分。所以当人死後，也就是说肉体与灵魂分家了，这个灵魂按理说，应该仍然回到上帝那里去，你说是不是？
黄: 是啊，那里来就应该回那里去。
卢: 但是, 事实上却回不去.
黄: 为什么回不去呢?
卢: 因为我们每个人在一生之中,犯了很多罪.使我们的灵魂变成一个肮脏的灵魂，上帝是绝对圣洁的，肮脏的灵魂他不要。
黄: 什么罪？我们干活赚钱，不偷不抢，有什么罪？
卢: 在社会上所说的罪，是以法律为标准的，犯了法才是有罪，但是在上帝眼中的罪，是以我们的是非之心为标准的, 请问，你有没有是非之心啊？
黄: 当然有啊，是非之心，人皆有之。
卢: 对，既然人有是非之心，上帝就用人自己的是非之心来定我们的罪。
黄: 怎么定 ？
卢: 圣经上说，知善而不为，就是他的罪了。
黄: 什么意思啊？
卢: 就是说，知道善良的事情，好的事情，却故意不肯去做，这叫知善而不为。比方说，你在走路时，看到一个小孩子，突然跌倒在地，你第一个反应是什么？
黄: 应该把他扶起来。
卢: 对啊，但人们往往不愿意这样做，用种种理由推托，只管走自己的路，孩子在後面哇哇地哭。在法律上说，这人有没有罪啊？
黄: 没有罪，因为这孩子是他自己跌倒的。
卢: 但是，在上帝的眼中，这个人是有罪的。因为他明明知道这是件好事，却故意不肯去做。
黄: 嗯，这个标准很严格，不容易做到。
卢: 同样, 我们的是非之心告诉我们,那些是不好的事情, 我们却常常去做.
黄: 哪些事情?
卢: 这些事情很多,比方说, 说假话, 口是心非, 挑拨离间, 骂粗口, 咒诅人, 赌博, 贿赂, 还有心中那些黄色下流的念头, 在上帝眼中统统都是罪.
黄: 这些事人人都有啊, 我们又不是圣人, 既使是圣人, 常言道,圣人也有三分过.
卢: 所以, 圣经上说, 人人都是罪人, 在上帝眼中一个圣人也没有.
黄: 那就是说,我们每个人死後,都是肮脏的灵魂,上帝不肯收.
卢: 是啊,肮脏的灵魂在上帝眼中好像垃圾一样, 人间的垃圾是掷进焚化炉里面去烧掉，那末肮脏灵魂的焚化炉就是地狱。
黄: 地狱是怎么样的？
卢: 圣经说地狱是一个火湖，火的湖泊，不是火海，在那里火是不灭的，有罪人的灵魂就在那里，昼夜受痛苦，直至灭亡，这是第二次的死。
黄: 什么叫第二次的死 ？
第 3 段 : 我以前还以为是科学家订出来的呢！
黄: 什么叫第二次的死 ?
卢: 第一次的死，是指肉体的死，那是很痛苦的死，如病死。第二次的死，那是指灵魂在地狱里烧死。那更是万分痛苦的死。
黄: 刚才你所说的那些以是非之心为标准的罪，都是一些鸡毛蒜皮的小罪，有什么大不了。我们人类有许多伟大的发明创造，为什么上帝不看见？老是盯着那些小罪？
卢: 不错，人类有许多创造，但是你看看上帝的创造，大到宇宙，小到原子核子，到现在科学家还没有研究完呢。人的创造与上帝的创造相比，算得什么。而且圣经上说，智慧是来自上帝的。
黄: 这倒是。小巫见大巫，算不了什么。
卢: 但是，上帝是绝对圣洁的，你要到他那里去，一定要达到他的标准。比方说，医生进手术室去开刀，他一定要穿上消毒过的白大衣，戴上消毒过的手套.如果他一不小心，手套碰在墙上弄脏了。假如，你是那个要开刀的病人，你还要不要他照样为你开刀啊？
黄: 不行，这个脏手套一定要丢掉，换新的。
卢: 那你为什么不说，那一点点小小的肮脏有什么大不了？
黄: 有道理，我承认我有罪过。但我想，我可以做些好事来弥补，将功补过。这些罪就抵消掉了。
卢: 圣经上把做一件好事，比作为做了一件衣服，自己穿上。看上去似乎是干净了一些。但是你身上的肮脏仍然在那里，而且把你刚穿上去的那件衣服给搞脏了。所以，圣经上说，一个有罪过的人所做的全部好事，统统都是肮脏的衣服，所以做好事不能抵消自己的罪过。不能将功补过。
黄: 那完蛋了，等着下地狱就是啦。上帝有没有办法？
卢: 上帝有办法。那就是救恩。
黄: 救恩是什么？
卢: 圣经说，若不流血罪就不得赦免。
黄: 啊，要流血。有罪的人要流血，罪才能赦免？
卢: 不是，有罪人的血没有除罪的功效。这里所指的血，是无罪者的血。只有无罪者的血为有罪的人流出来，才能除掉他的罪。这是上帝的规律。
黄: 那末谁是无罪者呢？谁肯为别人流血呢？
卢: 上帝的救恩是从以色列民族开始的。他拣选以色列民族为上帝的选民，给他们有赦罪的恩典。就是说，以色列人犯了罪以後，可以买一只羊，或是一头牛，多半人是买一只羊，因为羊便宜一点，把这羊带到祭司那里去，祭司就是专门管理献祭的人，祭司就为有罪的人祷告，然後把这只羊给杀掉，流出这个羊的血，来除掉那个人的罪。
黄: 那，这只羊真是倒霉啊，替人受罪。
卢: 所以，"替罪羊"这个名词就是从这里出来的。在远古时，许多的民族都是模仿以色列民族，用杀牛杀羊来洗净自己的罪。中国的北京有一个天坛，你知道吗？
黄: 我知道,我去过.那里还有一个天坛公园.
卢: 你知道吗,天坛是干什么的?
黄: 那是古代皇帝祭天的. ?
卢: 你知道皇帝怎么祭天吗? ?
黄: 这我不知道.
卢: 皇帝在天坛的下面杀了十二头牛，十二只羊，然後，皇帝登上天坛的顶，对着天讲: "求你看在牛羊血的份上，赦免我总百姓的罪"。朝朝代代都是如此。
黄: 啊，我们的祖先也知道这个道理。
卢: 是啊，但是我们中国人不是以色列民族，所以这种做法只是做做而巳，并没有真正的除罪功效。
黄: 那怎么办呢？我们还是没有救恩啊 !
卢: 圣经上说，上帝爱世人，甚至将他自已的独生儿子，耶稣赐给他们，叫一切相信耶稣的人，不至灭亡，反得永生。
黄: 耶稣是谁？
卢: 耶稣是耶和华上帝的独生子，他本是天上的神，为了拯救地上有罪的人，他下凡到人间来，做全人类的替罪羊。
黄: 啊，真有这样的事？上帝的独生儿子，来做全人类的替罪羊？
卢: 是啊，上帝要把给以色列人的救恩扩大到全世界，把我们中国人也包括进去。
黄: 耶稣怎么样下凡到人间来的呢？
卢: 耶稣是从童女，或处女,马利亚所生。耶稣不是男女结合而生的。因为男女结合而生的人，都有先天性的罪。
黄: 那怎么会生孩子的呢？
卢: 童女马利亚是从上帝的圣灵怀孕生出耶稣来的，这是一件非常伟大的事情。也就是圣诞节的来由。也是公元年份的起点。
黄: 喔，公元多少年，比方今年1998年，就是从耶稣诞生那年起，算到现在。我以前还以为是科学家订出来的。
卢: 耶稣本是上帝的儿子，但是当时的犹太人并不相信这一点，他们说耶稣是冒充上帝的儿子。你想，冒充上帝的儿子，这是多大的罪名啊，所以他们把耶稣钉上十字架。他在十字架上所流出来的血是无罪者的血，这是宝贵的血，因为他是上帝的儿子，所以他流出的宝血，可以洗净世界上所有人的罪过，只要你相信耶稣为你的救主。
黄: 相信後会怎样呢？
第 4 段 : 用 DNA 来对他进行鉴定
黄: 相信後会怎样呢?
卢: 你以往所有罪过都得赦免，好像洗了个澡一样，成为圣洁。你做的好事，就好比穿上一件衣服，因为你身体乾净了，所做的好事就有永远的价值。而且你死了以後，灵魂是乾净的上帝能接受你，就不会到地狱的火湖里去了。
黄: 哪里有地狱啊？这都是人想像出来的。
卢: 圣经所说的话，没有一句是假话。地狱就是在地球的核心处，圣经的马太福音12章40节这么说“人子(耶稣自称)要三日三夜在地里头。”地里头这三个字，在英文版的圣经里就是用 "in the heart of earth"。 heart 是"心". earth 指 "地".所以,在英文版的圣经中,清楚地指出，耶稣死了以後，他的灵魂三曰三夜在地球的核心处。
黄: 地球核心处那里是火，而且也不熄灭，和你刚才所说的地狱倒是很相似。耶稣怎么会到地球的核心处去的呢？
卢 : 因为耶稣是替罪羊，他承担了我们的罪，按着规律，有罪的灵魂要下地狱去。耶稣也不例外，但是耶稣是上帝的儿子，所以他在第三天从地狱里出来，复活过来，而且永远活着。
黄: 死了还能活过来，而且永远活着，很难相信。
卢 : 耶稣复活之後，有四十天的时间在地上显现给许多人看，最後他在众人面前升天，圣经说他怎样升天，还要怎样回来。因为耶稣战胜了死亡，战胜了掌管死亡的魔鬼。所以我们相信耶稣的人，才有永生的盼望。
黄 : 好啊，信了耶稣後灵魂不下地狱了。到上帝那里去了。算你讲的都是真的，等我老了，退休了再信。
卢: 那么你会失去很多的福气。
黄: 福气，怎么会失去福气呢？
卢 : 因为当你认罪悔改，接受耶稣为救主以後。圣灵便会进入你的心中，天上有个本子，叫生命册。把你的名字给写上，你便得救了。成为一个上帝的儿女，可以和上帝沟通，这个沟通就是祷告，或者说祈祷。上帝就会听你的祷告，保佑你，赐福给你。
黄 : 什么？祷告是和上帝沟通？真的吗？我以为祷告就是闭上眼晴，自言自语，作迷信的精神寄托。
卢 : 不是精神寄托，更不是迷信。每一个真正的基督徒心里面，都有圣灵在里面，心里面有没有圣灵，这是得救还是灭亡的分界线。所以圣经上说圣灵是个宝贝。
黄: 圣灵是哪里来的？怎么能得着呢？
卢 : 圣灵是来自于上帝的，他在这世界上无处不在。当你承认自己是个有罪过的人，愿意接受耶稣为你的救主，做一个入门祷告，请他进来，你就会得着。
黄: 这个入门祷告怎么做？
卢 : 这个入门祷告就这么说："天父上帝，我承认我是个罪人，我愿意认罪悔改，我愿意接受耶稣为我的救主，求主耶稣赦免我的罪，进入我的心中，作我生命的主。拯救我，拯救我到底。奉耶稣的名求，阿门"这样一个简单的入门祷告，你愿不愿意做，我说一句，你也跟着我说一句？
黄 : 我想我不能做，我还得好好想一想，说实话，我还有很多问题。
卢 : 喔，你有很多问题 ? 那就请问吧。
黄: 我一直认为人是进化而来的，上帝创造人，我真是无法想像。
卢 : 进化论实际上是一种假设，根本找不到实在的根据，有一位美国进化论的教授，他为了想从考古中找到证据，来证实他的进化论，他就去学考古学，以後他进行了大量的考古，从考古中所发现的东西中，没有一样是支持进化论的，反而支持圣经中所讲的历史。最後这位进化论教授放弃了进化论，相信了上帝。而且用考古中的发现，到处传福音。这个人来过温哥华二次。我听过他的演讲。
黄 : 真奇怪，进化论教授变成相信上帝的基督徒了。但这只是个别人的情况，又不是科学上有什么证明。
卢 : 科学上也有新的证明，有一次温哥华的电视台报道了一条新闻，这么说："有一种类人猿，他的相貌非常像人，所以进化论的学者，都一致认为，这种类人猿便是人类的始祖，他有一个很长的英文名字，我记不住。新闻报道时也登出了这种类人猿的相片，看上去的确很像人，像一个老头儿的模样。但是最近科学家用DNA，这种遗传工程的新方法，对他进行鉴定，证实他不是人类的始祖"
黄 : 啊，这对进化论是个重大的打击。但是上帝怎么造人，我想像不出，所以也就不能相信。
第 5 段 : 没有信念，人就放肆
黄 : 啊，这对进化论是一个重大的打击。但是上帝怎么造人，我想像不出，所以也就不能相信。
卢 : 我们的头脑是很有限的，既使科学上的一些成就，我们也想像不通的。在四十年代的爱因斯坦的相对论中，时间是可变的。天上方一日，人间已千年。这句话不是假的，是可能的。在爱因斯坦相对论中是讲得通的。但一般人对此根本无法想像。当你信了耶稣以後，你对客观世界的认识会逐渐逐渐会改变的。不是什么事情都要靠自已的头脑想通了才相信耶稣。如果要这样的话，你永远有很多问题想不通，那末你永远也不能得救啦。
黄: 假如我做了你要我做的那个入门祷告，我便得救了，是吗？
卢 : 是的，刚才那个入门祷告是非常重要的。是你信与不信的分界线。是得救与灭亡的分界线。
黄 : 就算我做了那个入门祷告，但是我这个人喜欢打麻将，赌钱，就是你所说的那些有罪的事，以後也不能再做了。这我办不到，看别人打麻将，自己又不能打，我受不了。
卢 : 我告诉你一件真实的事情，我们教会里有一个人是从中国大陆去的，他说他在国内时，是做局一级的干部,人家请他办事都要送香烟给他，差的香烟是大前门这个牌子，好的香烟都是进口的，所以他抽烟从来不花钱的。他从早上睁开眼睛抽烟一直到晚上熄灯睡觉，一支连一支地抽。他说饭可以不吃，烟不能不抽。後来不知他怎么会来温哥华的。他说他觉得心里空虚，因为他从前所相信的那一些信念，都破产了。他说一个人没有信念曰子很难过，所以他自己来教会听道理。久而久之，他接受耶稣为他的救主，而且受浸归入主耶稣的名下。
黄: 是的，没有信念生活会变得很空虚。我很有同感。那末信了耶稣之後又会怎样呢？
卢 : 他信了耶稣之後，仍然抽烟，奇怪的是，他觉得这烟没有味道了，以前抽烟时觉得很是享受，现在同样牌子的烟, 确没有味道了，再想一想，来到外国没有人送烟给他了，他自己得花钱去买烟，再说家里有很多地方，需要花钱，等着开支。所以他下了个决心不抽烟了，烟也就戒掉了。很容易。
黄: 我知道，戒烟很不容易。他怎么会觉得抽烟没有味道呢？
卢 : 这是圣灵在他心里的工作。邦助他去掉坏习惯。所以去掉坏习惯，单靠自已是改不掉的，还要圣灵的邦助，再加上你自己的努力。
黄: 这个人烟戒了，心里还空虚吗？
卢 : 当你接受耶稣为你的救主，圣灵便进入你的心中，你心里的空虚立刻得到满足，因为心里空虚这种感觉，实际上是我们里面的灵魂有需要，就好比人肚子饿要吃饭，饭一下去肚子就饱了。我们的灵魂本来就是来自于上帝的，与上帝的沟通开通了，就好像孤儿找到了自己亲生父母一样，心中就有了满足感。
黄 : 你这些话我现在还不明白。但我相信人活着一定要有个信念。若没有一个信念，做人真没有意思。所以我逐渐变成，今日有酒今日醉，要及时行乐。我学会了打麻将, 赌博,喝酒, 我还喜欢寻求刺激, 否则我怕我会得精神忧虑?。
卢 : 圣经上有句话，意思是这样的：没有信念，人就放肆。当一个人没有信念，就会变得肆无忌惮，因为他生活没有目标，行为没有约束。只是为了赚钱与享受。往往走上了犯罪的道路。
黄 : 我现在的人生哲学就是赚钱与享受，各显神通的赚钱，随心所欲的享受，管它道德不道德。这话听上去不大好，但事实上也没有其他选择。
卢: 那末，你心中的空虚感满足了没有呢？
黄 : 没有呀，有时还觉得愈来愈空虚。做人好像在醉生梦死。嗳，你从国外回来，有没有好的信念可以介绍？不要宗教的信念，要科学的信念。
卢 : 要作为一个信念，必须满足一个基本条件，那就是要经得起时间的考验，时间是鉴别真假的最好方法。你可以人为的建立一些信念。事实上，有一些人为的信念，听上去也很有道理。也曾经有千千万万的人跟随了它好几十年，但是最後发现是行不通的, 这时候就会使人精神崩溃, 人的情绪就变得一败如灰。所以信念必须是一个久经考验的信念。
黄 : 好了，好了。我知道你想说什么啦。你一定是说，最好的信念是相信耶稣，相信上帝。是吗？卖瓜的总是夸自己的瓜好。
卢 : 啊呀，我的瓜真是好的啊，不是自吹的。千千万万人吃了都说好。西方人祖祖辈辈都是吃这个瓜的。都是相信上帝的。美国的货币，硬币上面都写着“我们相信上帝”一直到现在。但是他们的子孙，就是现在那些年青人，他们不要上帝，他们觉得上帝太古老啦。他们要换换花样。所以去教堂的人愈来愈少，反而去监狱的人确愈来愈多。犯罪率愈来愈高,美国是世界上最民主化的国家,也是科学技术最发达的国家,但是他们的犯罪率也是高得惊人的国家。他们的离婚率高达百分之五十，科学家对此根本拿不出什么科学的信念，道德败坏是他们最最头痛的问题。
黄: 那么你说说看，你自己吃了这瓜有什么味道呢？
卢 : 你要知道瓜的味道，就必须亲自尝一尝。我尝试这个瓜的经过是这样的：
第 6 段 : 初信者祷告四要点
卢 : 你要知道瓜的味道，就必须亲自尝一尝。我尝试这个瓜的经过是这样的：我是在1981年初,一家三口从上海移民来到加拿大, 温哥华。当时什么工作都找不到因为每一个工作都要求至少有三年的当地经验。我虽然读过大学，也会讲一点英语，但是当地经验一点没有，好不容易找到一份用体力的工作，做得好辛苦.我想这样下去怎么行呀？所以心中很苦闷，人瘦了很多，衣服前面可以抓起一大把。这衣服好像不是我的衣服。
黄: 到外国去谋生很不容易呀，後来怎么啦。
卢 : 那时候我的邻居带我去教堂，我就每星期天去听道理。也学着做祷告，或说祈祷。做祷告之後，我发觉我心中平安了，自我感觉良好，不觉得苦闷，人也胖了一些。有一次我右手的肘关节疼得很厉害，医生说这是网球肘，说我劳累过度，这份工不能再做了。
黄: 那怎么办呢？你还能作什么呢？
卢 : 我没有办法，只有天天祷告。有一次我祷告时，突然觉得有一个好像空气环这样的东西，包围着我右手的肘关节，我觉得非常的凉，然後渐渐往下移动，直到五个手指都发麻，非常舒服。第二天，第三天，每次祷告时，这个感觉又来了。三天之後，我的右手肘关节好了很多，我的太太发现了，她说: "你没有吃药，没有作什么治疗，怎么一下子好了那么多呢 ?"
黄: 你怎么对她解释啊？
卢 : 我起初不告诉她，但她一直追问，从厨房里一直追问到房间里。最後我告诉她，我是祷告以後好起来的，她大声说“哪里有这种事！哪里有这种事！”因为她那时还没有信主。
黄: 现在信了吗？
卢: 现在信了，现在我们一家三口，都已受浸归入主耶稣的名下。
黄: 你能不能告诉我，你太太怎么会信上帝的。
卢 : 因为我长期没有找到自己本行的工作，所以有一次我太太说：“如果要我信上帝，除非你在二个月之内，找到你自己的本行工作。
黄: 结果怎么样呢？
卢: 结果真的在二个月的时候,神奇般的找到了我自己的本行工作,大家都说我运气好.
黄: 那麽灵啊, 你是不是也天天祷告啊？
卢: 当然是靠祷告啦，就好像孩子问父亲要一样东西一样，天天讲，天天讲。
黄 : 你说的祷告，是不是刚才你要我跟着你说的那个入门祷告，要天天讲？
卢 : 不是，刚才那个入门祷告，只做一次，如果你真心做了那个入门祷告，你以往所有的罪过，都得赦免，圣灵，就是来自于上帝的灵，就会进入你的心中，你便得救了?你就成为上帝的儿女，你就可以向上帝祈求恩典，求他为你解决困难。
黄: 那就是说，我有难处了就祷告，没有难处就不必祈祷，是吗？
卢 : 不是，而是要天天祷告。使你和上帝之间有亲密的关系，当你有难处时，上帝就很愿意为你解决问题，
黄: 你天天祷告讲些什么呢？
卢 : 祷告必须有几个要点，祷告开始就称"天父上帝", 这是基督徒对上帝的称呼。天父就是指天上的父亲。
第一个要点就是：求主(指耶稣)赦免我的罪过，因为我们信了上帝之後，每天仍然会犯罪的，但是，这罪是指难免的一些过犯，不是给你有犯罪的保险，你不能白天干尽坏事，晚上求主赦免。上帝要降灾祸给你。一定要先求主赦免我的罪过，如果罪不得赦免，祷告不通的。
第二个要点：求主坚固我的信心，除掉我的怀疑，因为初信的人,常常会怀疑的,怀疑是否真有上帝，祷告是否真有用，太怀疑的祷告是没有用的。在这二个前提之下，就可以说以下二点.
第三个要点那就是，求主带领我前面的道路，在这一条里你可以把你的困难要求，合情合理的向上帝祈求，求他为你开路，
第四个要点就是求主给我心中有平安和喜乐，拿掉我的忧虑。因为上帝作工也需要时间，有了这一条，即使你的环境一时没有改变，但你心里却有平安喜乐，日子就很好过。
黄 : 啊，祷告也有个规范，第一要求主赦罪，第二要坚固信心，第三求上帝邦助，第四求心中平安。就是这些啦？
卢 : 不，结束也有个规矩，讲完了以上四个要点之後，就要说：奉耶稣的名求，啊门。这句话的意思是：我们之所以可以向上帝祈求，乃是奉耶稣的名来求的。因为耶稣的宝血把我们洗乾净了。所以祷告结束时一定要说：奉耶稣的名求，啊们。"啊们"的意思就是，我以上所讲的话，都是真心诚意的，没有虚假，所以你向上帝祈祷，一定要老老实实，不要夸张。也不要轻易许愿，例如，你答应了我，我就怎样怎样，如果你许了愿，你一定要做到，否则你在欺哄上帝。要受罚的。
黄: 祷告的次数和方式该如何？
卢 : 祷告每天至少早晚各一次，早晨是指起床漱洗完後，晚上是指上床以前，祷告要跪下祷告，低头闭目，合上双手，跪在床前或椅子前，平时若有时间可以多几次，多些祷告是没有限止的，但是如果你的环境不允许你跪下祷告，你也可以睁着眼睛，心中默默地祷告，也有效果。当有条件时要跪下祷告。不可偷懒。
黄: 你每天讲这四要点祷告，是不是很枯燥啊？
卢 : 开始学祷告时，是有点枯燥的。但你要坚持下去，久而久之，你会觉得祷告後，心中有力量，有平安喜乐，而且你很自然，话会愈来愈多，因为你和上帝之间的关系愈来愈接近了。就好像与朋友在讲话一样。
黄: 祷告能不能消除心中的空虚感呢？
卢 : 当然能啦。不但空虚感没有了，而且坏的习惯逐渐会改掉。人变得诚实，行事为人光明磊落。家庭的关系也会改善。如果你偶然做了些坏事，你心里会有强烈的内疚感。良心很受责备。这是千真万确的。
黄: 那很好，如果人人都能这样，那么社会面貌也会改变了。
卢 : 是这样啊，俗话说：国家兴旺匹夫有责，如果每一个匹夫都是贪污腐败，那末这个国家怎么也弄不好的。
黄: 唉，贪污真是个大问题，人人知道不好，却有很多人在做，怎么教育也教育不了。
卢 : 这不只是教育的问题，更重要的是心里的病。圣经上说：立志行善由得你，行出来却由不得你。
第 7 段 : 圣经说：天有三层
卢 : 这不是教育的问题，而是心里的病。圣经上说：立志行善由得你，行出来却由不得你。
黄: 什麽意思啊?
卢 : 立志行善,就是说你可以立定主意,下定决心做好事,做善事，但是，是否能做得到呢，那是另外一会事，不由得你自己作主的。往往你想做的好事，一件也没有做出来，你不想做的坏事却件件都做了出来。所以，问题不是在头脑里知道不知道好与坏，而是心里没有力量做好事。也没有力量抵挡坏事。所以问题是在心里。
黄: 这倒是真的，这是心里的问题，是心病。
卢 : 是啊, 中国人说：心病要用心药医。这个心药就是耶稣的救恩。当你认罪悔改，接受耶稣为救主，做了那个入门祷告，你以往所有的罪过都得赦免，圣灵会进入你的心中，他会给你力量，抵挡各种罪恶的引诱，做正直的人。
黄: 不一定，我看有些相信上帝的人，也不怎么好，坏事也做。你承认不承认？
卢 : 嗯，是有这样情况的。有不少人信了耶稣，也做了入门祷告，按理说，他们心中是有圣灵的。但是，他们不是天天祷告的，甚至于根本不祷告的，也不读圣经，也不去教堂。他们里面的圣灵,这个新生命，缺乏来自上帝的能力。所以长不起来。根本没有力量，管住他们坏的本性，和不信的人一模一样。没有什么好的行为，所以祷告是基督徒的第 一 需 要。
黄: 那么这样的人死後，会不会下地狱的火湖里去呢？
卢 : 不下地狱，只要有圣灵在他们里面，即使是非常软弱的圣灵，还是不下地狱。但是当审判时，这种人要大大受处罚，他们要在黑暗中哀哭切齿。後悔无穷。
黄: 即使一个很虔诚的基督徒，也未必一定比不信的人好，你同意不同意？
卢 : 你要这样比较，一个人若是信了耶稣，天天祷告，常常读圣经，星期天上教堂听道理，这样的人,他的行为一定比他自己没有信主时好，这是肯定的。但是各人的天性有很大差别，有的人天性善良,也有的人天性很坏。这个天性坏的人，如果信了耶稣之後，也许比不上那个天性好的人，但是比自己的过去，一定是好。所以不可以把不同的人放在一起比，而是自己与自己的过去比，一定是信主後好一些的。
黄 : 如果真是这样的话，那末把基督教的教义作为信念，我相信对社会的精神面貌，会有积极作用。但是人们常说：所有宗教都是好的，都是劝人为善的。佛教也是劝人为善的。如果用佛教的教义作为信念，可不可以呢？
卢 : 劝人为善，听上去很好，实际上是空的，做不到的。刚才已经讲过,人之所以不能为善,其原因是心中没有力量，中国人信佛教有悠久的历史，但是朝朝代代都是贪污腐败，贪污腐败，直到如今，为什么劝不好呢？
黄 : 我看基督教与佛教，似乎是对立的，一点不友好。为什么？
卢 : 这个原因很简单，打个比方，有一个卖名牌货的商店，它卖的是真正的名牌货，旁边开了一个店这卖假货的，卖冒充的名牌，你说那个卖真货的老板，和那卖假货的老板，他们能友好吗？
黄: 这当然不能友好，这和基督教，佛教有什么关系啊？
卢 : 有关系，圣经说得明明白白，我们人是上帝创造的，天地万物都是上帝创造的，我们的灵魂是来自上帝的，上帝是我们灵魂的父亲，所以祷告时就称天父上帝，只因为我们有罪过，与圣洁的上帝断绝了关系，不认识他。
黄: 这些我都明白了。
卢 : 佛教中从来不提人是从哪里来的，宇宙万物是从哪里来的，他们一概不提，你有没有听见过, 菩萨造人啊？
黄: 从来没有听说过。
卢: 世界上有千千万万个男人，但是作为你父亲的男人只有一个，你说对不对？
黄: 当然对啦，只有生我身体的男人才是我的父亲。
卢 : 同样理由，只有造我们人的神，才是真神。其他的那些神，统统都是假神。他们勾引上帝所造的人，去跟随那些假神，走灭亡的道路。就好像卖假货的商人，抢走卖真货商人的生意一样。
黄 : 好了，好了。就算佛教里的神不造人，但他很有本事的。佛教中有算命，看相，看风水，可以把你的过去未来说得一清二楚，还有许多超自然的本事。这些佛教中的宝贝，你们基督教里有吗？再说，虔诚的佛教徒死後上西天的，根本不会下到地狱里去。
卢: 你讲了那末多，都是一些表面的东西，你是知其一,不知其二。
黄: 什么其一，其二。你有什么可说的尽管说出来。
卢 : 好的，你听着。在耶和华上帝的天国里，有千千万万个天使，他们都是上帝所造的，也听命于上帝，在天使中有不同级别的天使长，有一个高级天使长，他很有本事，他便心中骄傲起来，又起了野心，他说我要与至高者同等，也就是说他想与上帝同等，而且他干了所多阴谋诡计。被上帝发觉了,撤了他的职，把他从天上摔了下来。给他起个名字，叫撒旦。它的意思是与上帝对抗。撒但是有罪的，所以通常就称为撒但魔鬼。
黄 : 喔，魔鬼的前身原来是上帝手下的高级天使长啊，真想不到。
卢 : 上帝最初造的人是没有罪的，但是那一个从天上被摔下来的撒但魔鬼，引诱他们违背上帝的吩咐,做了不可做的事，于是人就有了罪，上帝就把有罪的人，交给有罪的撒旦魔鬼去管理。所以撒旦魔鬼有他自己的宗教，那就是佛教和印度教。
黄 : (忿怒)你不要胡说八道，佛教是我们中国人的宗教。你为什么把他说成是魔鬼的宗教。
卢 : 你不要激动，你的情绪我很能理解，但是我必须把事实的真相，毫无保留的告诉你，而且还要逐步分解给你听，为什么这样说。
黄 : 既使你说他是魔鬼，他也有他的西天啊。
卢 : 圣经上说天有三层。笫一层是宇宙，我们现在的射电望远镜已经能穿透第一层天的边缘，在第一层天里面有千千万万个银河系。但是超出某一范围,是一片真空，什么也没有。
黄: 宇宙还有边缘啊，那末第二层天呢？
卢 : 第二层天是在第一层天的外面很远很远的地方，现在的射电望远镜还远远不能达到。第二层天是撒旦魔鬼的天，因为圣经说，撒旦魔鬼是今天这个世界的王，空中掌杈者的首领，所以他有他的一层天，佛教中的西天就是这一层天，第二层天。
黄: 好啊，西天就是第二层天。那末第三层天呢？
卢 : 在第二层天的遥远的外面，是第三层天，这是耶和华上帝的天，也是天堂之所在。是信耶稣的人将来灵魂要去的地方。
黄: 那很好，各人住一层天，太太平平。就这样下去不是很好吗？
卢 : 不那末简单，当撒旦魔鬼作王的期限满了之後，主耶稣要第二次降临，这时上帝要发天军把撒旦魔鬼和他所有的追随者，全部从第二层天揪出来，扔进一个无底坑里面去，关起来。最後还是要下到地狱里去的。
黄 : 啊，那末西天是靠不住的啦。只是暂时的。唉，主耶稣什么时侯第二次降临啊？
第 8 段 : 这样看来练气功是先甜後苦
黄: 啊，那末西天是靠不住的啦。只是暂时的。唉，主耶稣什么时侯第二次降临啊？
卢 : 这我等一会告诉你。先回答你刚才说的，佛教中的宝贝。圣经上说：凡是可见的和不可见的统统都是耶和华上帝所创造的，可见的是指物质世界中一切的创造，不可见的是指灵界里一切的创造，和灵界里各种各样的规律。撒旦魔鬼也知道这些，他把灵界里的规律，告诉给人。使人觉得这里面是高深莫测，妙不可言。从而使人跟随撒旦魔鬼。算命，看相，看风水，占星术等等都是这一类的东西。
黄: 不管你怎么说，算命很灵啊。预先知道自己的命运有什么不好呢？
卢 : 命运就好像人生的一条道路，弯弯曲曲，高高低低。假如有二个孩子走同样的一条人生的道路，第一个小孩他有一张地图，所以他早就知道，这条路上有些什么了。当他走到一条水沟旁时，他想跳过去，不料掉在水里，把鞋子给弄湿了。他再往前走是一个陡坡，他爬上去又滚下来，把头皮给擦破了，他忍住疼勉强爬了过去。再往前走是一片旷野，突然出来一只野狗，把这个小孩吓得大哭大叫。他好不容易走完了人生的道路，走得精疲力尽，焦头烂额。
黄: 哈，你把人生的道路，说得那么形象化。那么第二个孩子怎么走呢？
卢 : 第二个孩子，他没有那张地图，不知道前面有什么。但是他的爸爸和他一起走,牵着他的手，当他们走到水沟处时，他爸爸把他举起来，一步就跨了过去。当他们走到陡坡时，孩子爬不上去，他爸爸就把他背起来，很轻松的过了去。当那只野狗出来时，他父亲大喝一声，把那只野狗给吓跑了。这孩子就小平平安安地走完了人生的道路。请问在这二个孩子中，你愿意做哪一个？
黄 : 我想，还是做第二个好，因为有父亲在我身边，我就有了安全感。第一个孩子拿着那张地图，有什么用啊？
卢 : 所以信耶稣的人是不算命的。我们不要那张地图，而是要紧紧抓住主耶稣的手，行走人生的道路。
黄 : 如果我二样都要，既要父亲在我身边，又有地图，可不可以？
卢 : 不可以的，因为算命，看相，看风水等等，都来自撒旦魔鬼的。你怎么能既要撒旦魔鬼的东西，又要上帝的帮助呢？你既然信了上帝，你就要靠着祷告，把你所有的困难，交托给上帝。他就会邦助你，千万不可以既信这个，又信那个，只能信一个。
黄: 佛教中还有一个最後的宝贝，那就是气功治病。你信不信气功能治病？
卢: 我知道气功能治病，能治肿瘤。但是你知道它的道理吗？
黄: 道理我讲不出，反正能治好病就是了。
卢: 气功治病的道理，是在灵界里面，物质世界中是讲不出它的道理来的。
黄: 什么？又和灵魂有关系？有什么关系？
卢 : 圣经上说，上帝造人时，用上帝自己的生气，就是有生命的气，吹进人的鼻孔里，于是人就成了一个有灵的活人。而不是说有气的活人。所以灵与气是有联系的。上帝的生气在人的里面就是人的灵，就是灵魂。这灵在活人的身上就表现为气，人称之为元气，真气，周游全身。推动人体各器官，所以在练气功的初期，能使人的气血旺盛，有助于健康，但是当气功练到高级阶段时，人的一部分元气可以转化为灵，接触到灵界，这时练气功的人，会看到灵界里面各种奇怪的东西，有的人还会听到奇怪的声音。再进一步，这部分的灵还可以离开身体，有他的形状，就是人自己的形状，这称为灵体，这灵体可以在灵界里活动，还可以到隔壁的房间里去，看到那里所发生的事情，这就是那些练气功的人，觉得了不起的事情。
黄 : 你知道得那么多，是不是你也练气功的？
卢 : 我不练气功的，基督徒是不练气功的。但我听到，看到很多这方面的事情。但是有一点要注意，我们的灵是一个有罪的灵，既使进入了灵界，也找不到上帝。但有罪的灵，撒旦魔鬼的灵，却会来找你，他会与你沟通，如果你要为一个肿瘤病人治病，就向那肿瘤放气，撒旦魔鬼就会把这个肿瘤，从物质世界中吸收到灵界中去。于是这个肿瘤便从物质世界中消失了。但是却依然存在于灵界之中。
黄 : 原来气功治病是这个道理啊，我还是第一次听到。一样东西可以从物质世界中吸收到灵界中去。就不见了。
卢 : 而且这样东西，可以在灵界里高速度的运动，到任何一个地方，再从灵界里回到物质世界中。这个本事上帝有，魔鬼也有。
黄: 只要能治好病，管它什么上帝还是魔鬼。
卢 : 但是你要知道，谁为你治病，你就得跟着他走, 用气功治病, 魔鬼的邪灵就会进入你的心中，以後你若要信耶稣, 撒旦魔鬼的邪灵，就会出来拦阻。
黄 : 那末,上帝能不能治病呢，除去肿瘤呢 ?
卢 : 当然能啦，外国的电视台上，有时有治病的节目。有一些牧师奉耶稣的名在治病，患有癌症的，坐轮椅来的各种病人都得到医治，其实你不一定要去找那些人的，只要几个信耶稣的人，一起集体为某一个病人祷告，往往这个病人会逐渐好起来的。
黄 : 如果这个病人是不信上帝的，祷告有效吗？
卢 : 如果这人心里刚硬，坚持不信，那末这祷告是没有用的。因为圣经上说：不信他，怎能求他呢？但是这个病人如果愿意试试看，而且为他祷告的人很有信心, 那末这个祷告会见效的。当病情好转後, 这个病人要在信耶稣的道路上有进步。因为上帝治病，他不单单治好你的病，他更要救你的灵魂。
黄: 魔鬼治病，这病人就要跟魔鬼走。上帝治病，他还要救你的灵魂，买一送一。
卢 : 耶稣的救恩是送给你的，?要你肯接受。所以气功治病，不论是病人还是气功师傅，都是在与魔鬼打交道。魔鬼的邪灵，就会附着到人的身上来。
黄: 哪里有这种事，鬼的邪灵附到人的身上来？
卢 : 有的，有一次中国大陆的气功代表团到温哥华来，在一家名为中国之窗的小店里，介绍中国的气功，他们的领队，李之楠，是中国气功协会秘书长，他说当练气功到高级阶段时，就会有一个附体上到人的身上来，当这个附体一上身，那一个人就没有自由了，什么事情都要听那个附体的支配，非常之痛苦。他说他不明白，怎么会有这样的事情。
黄: 啊，这个附体大概就是魔鬼的邪灵。这样看来练气功是先甜後苦。
卢: 真是这样，就好像向黑社会借钱，借了黑社会的钱，会有什么好下埸？
黄 : 鬼与神,究竟有什么分别. 我看都是一样, 都是灵界里的东西.
第 9 段 : 圣经说，人人都有一死，死後且有审判
黄: 鬼与神,究竟有什么分别. 我看都是一样, 都是灵界里的东西.
卢 : 他们都是属于灵界的，这一点你说对了，但是有很大的不同。圣洁的是神，有罪的是鬼。中国人常用“神圣”这个形容词。比方说：神圣的领土，神圣的杈利，可见中国人都知道，神是圣洁的。“鬼”是用来骂人的，从前人们常说“日本鬼子”“洋鬼子”。碰到倒霉时便说“见鬼”，人死後都变成鬼，因为人都是有罪的。圣经上称鬼，往往称为“污鬼”。所以你判断一个宗教，对罪是否容忍，就可以知道这个宗教是属于神，还是属于鬼。
黄: 怎么判断法 ？
卢: 基督教是追求圣洁的，耶和华上帝说：我是圣洁的，所以你们必须圣洁。
黄 : 我们圣洁不了，错误缺点，人人都有。怎么能圣洁呢。
卢 : 正因为如此，所以上帝为人类预备了救恩，耶稣到这世界上来，作全人类的替罪羊。?要你肯承认自己是个罪人，愿意接受耶稣为救主，做一个入门祷告，你便得求，你就成为圣洁，成为上帝的儿女。
黄: 那末容易啊，但我还要想一想。
卢: 你再看佛教，如果有人愿意相信佛教，是不是要认罪悔改呢？
黄 : 不需要，佛教中没有那一套，佛教中有的是：放下屠刀，立地成佛。你看多简单。
卢 : 你想想看，那个抓屠刀的刽子手，杀了多少人，血债，罪债怎么偿还啊？放下了屠刀就成佛了，可见那些佛都是有血债，罪债的啊，佛教中根本不提“罪”字，因为佛教中的那个所谓神，根本不是圣洁的，乃是有罪的。所以他也不要求人圣洁，有罪无罪，对他来说根本无所谓的。前面讲过，圣洁的是神，有罪的是鬼，所以为什么说佛教是属于魔鬼的，你现在应该明白了吗？
黄 : 有罪无罪，在佛教中的确是无所谓的，但佛教中说，人死後就好像一滴水回大海，与大自然合而为一。
卢 : 你知道吗，现在的科学都承认，将来这个大自然要毁灭的，你去和一个要毁灭的大自然合在一起，不就是你自己也毁灭了吗？这真是灵魂灭亡的一种好听一点的说法。在佛教中是没有永生的。最後的结果，全都灭亡。
黄: 唉，人死後还有那么多的麻烦。我以为一死百了，
卢: 没那么简单，一死百了，圣经说人人都有一死，死後且有审判。
黄: 什么？审判？死了还怎么审判？
卢 : 这个审判就是把你一生所做的事，好像放电影一样，给你看，叫你哑口无言地服罪。
黄: 啊，看自己一生的电影 ？ 这个电影怎么做？
卢: 人都能做到的电影，难道上帝做不到吗？
黄: 如果信了耶稣，那就不要审判了，是吗？
卢 : 也要审判.看你信了耶稣後，有没有祷告，读圣经，上教堂。因为这些是你心中的那个圣灵成长的必要条件。当圣灵这新生命成长了，你的行为就有改变，坏的行为逐渐去掉，乐意做好事。生活能成为人的榜样，也能带领人来信耶稣。这些都是你在天上的收成，种子就是圣灵，是白白给你的，从这种子里出来的收成好坏，这要看你作了多少努力。你要努力，才能得着好的收成。当审判时，要根据你在地上所做的一切，定你在天上的赏赐，定你在天上的福汾。这是存留到永永远远的啊！
黄: 天上有些什么赏赐和福份呢？你能不能讲一些。
卢 : 天上的赏赐大体上可分为三等，白衣，冠冕，宝座。白衣是最基本的, 表示圣洁. 圣经中所记载,凡从天上下来的使者，都是穿白衣的，这件白衣是会放光的, 不同的等级有不同的亮度，圣经上说，这件白衣是要买的,不是送的这就看你在天上有多少收成。刚才说过，有的人信主後，不祷告，不读经,不上教堂，圣灵这一新生命，一点不成长，天上一点收成也没有，当审判时他连一件会发光的白衣也买不起，所以只能在黑暗里哀哭切齿。虽然他不下地狱的火湖中去，但他在天上每天哀哭後悔。後悔当初在地上不努力。才落得颗粒无收的下场。
黄: 所以信了耶稣以後还要努力，争取天上的福份和赏赐。
卢 : 是啊，当你活在地上的时候，为主作工，就能建立你在天上永远的财富。这样，你的生活就不会空虚了。
黄: 这样的话,生活很有方向，有目标了，这样看来基督教是最好的了，远超过佛教。
卢 : 你只是知道还不够，你一定要自己得着才好。你愿不愿意跟着我，做刚才的入门祷告啊？这是你灵魂得救还是灭亡的分界线。
黄: 我不能，老实和你说，我是个佛教徒，上帝怎么会要一个佛教徒呢？
卢 : 没有关系的啊，基督教中有许多基督徒都是佛教徒转过来的，我所在的那个教会，那里的主任牧师从前就是一个佛教徒，而且还是观世音菩萨的乾儿子！
黄::哈哈，菩萨的乾儿子变成牧师了，真笑死人。不过我总觉得，佛教是我们中国人的宗教，基督教是洋教，总有点格格不入。
卢 : 佛教是从印度传过来的，不是中国本土的宗教，其实也是洋教。中国本身没有宗教，但是中国人有极大的信念的需要，所以佛教就乘虚而入，人总是先入为主的，久而久之，便看佛教为自己的宗教了，成为中国化了。
黄: 上帝会不会说你这个叛徒，怎么投到我这里来了？
卢 : (笑)不会的，圣经上说，一个罪人悔改，天上的天使都要欢喜。好像浪子回头，父亲出去拥抱他。你现在已经在救恩的门口了，再跨前一步，就进入了救恩的门了。
黄: 我，我，我怕。
卢: 你怕什么？
黄 : 因为我信佛教己很久了，我怕信了耶稣後，佛教中的那个鬼也好，神也好会来捉弄我，害我。
卢 : 不要怕，圣经上说，你们心里的圣灵比魔鬼的邪灵大，如果魔鬼真的来捉弄你，比方说叫你做恶梦，或梦见可怕的东西，你心中就连续喊：“耶稣宝血”。因为耶稣在十字架上所流出的宝血，已经砸烂了撒旦魔鬼的头，所以鬼都是怕血的。佛教中说不杀生，其真正的原因乃是怕血，因为凡是杀生，必然流血。所以你不论遇到何种恶劣的情况，你呼叫“耶稣宝血”，所有的魔鬼一定逃跑。圣经说, 不要怕，只要信。
黄: 说实话，我心里很感动，我的心跳得很厉害。
卢 : 好啊，你是有福之人，这是圣灵在敲你的心门，他要来拯救你，千万不要拒绝。千万不要错过这个机会。 来，跟我做这个入门祷告。你就进入了救恩的门。
黄: 好，我做。怎么做法？
卢 : 请你真心诚意读下列入门祷告，如果方便的话，最好先背出来，然後跪下，低头闭目，合上双手，诚心诚意向上帝说这个入门祷告。这样做效果明显.或者我说一句, 你低头闭目, 跟着我说一句.
黄 : 好，我跟着你说, 天父上帝：我承认我是个罪人，我愿意认罪悔改，我愿意接受耶稣为我的救主。求主耶稣赦免我的罪，进入我的心中，作我生命的主，拯救我，拯救我到底。奉耶稣的名求，啊们。
卢: 恭喜你，黄博爱。今天是你重生得救的日子。
黄: 什么叫重生得救？
第 10 段 : 最後几个预言，正在应验之中
黄: 说实话，我心里很感动，我的心跳得很厉害。
卢 : 好啊，黄博爱, 你是有福之人，这是圣灵在敲你的心门，他要来拯救你，千万不要拒绝。千万不要错过这个机会。 来，跟我做这个入门祷告。你就进入了救恩的门。
黄: 好，我做。怎么做法？
卢 : 请你真心诚意读下列入门祷告，如果方便的话，最好先背出来，然後跪下，低头闭目，合上双手，诚心诚意向上帝说这个入门祷告。这样做效果明显。或者, 我说一句, 你低头闭目, 跟着我说, 随你喜欢.
黄 : 我想,我先把这个入门祷告背出，然後我自己单独在我房间里, 跪下做这个入门祷告。天父上帝：我承认我是个罪人，我愿意认罪悔改，我愿意接受耶稣为我的救主。求主耶稣赦免我的罪，进入我的心中，作我生命的主，拯救我，拯救我到底。奉耶稣的名求，啊们。
卢 : 这也可以, 当你做过这个入门祷告的那日子, 就是你重生得救的日子。
黄: 什么叫重生得救？
卢 : 重生就是指第二次生,第一次生就是你过生日的那一个生.今天圣灵进入你的心中,给你新的生命.这是第二次生，所以称为重生得救。
黄: 好，我现在得救了，从今以後等着上天堂就是了。
卢 : 不，你要天天祷告，使圣灵这颗种子在你心中生根，成长。否则你心中的圣灵会枯乾的，种子枯乾以後，撒旦魔鬼就会把他拿走，不让你得救。所以一定要天天祷告。刚才教你的初信者,每天祷告的四个要点还记得吗？
黄: 记得，开始要说天父上帝。第一求主赦免我的罪，第二求主坚固我的信心，第三求主解决我生活上的困难和要求，第四求主给我心中有平安喜乐，结束时要说，奉耶稣的名求，啊们。 是这样吗？
卢 : 是的，你要祷告，读经，上教堂。这样你会逐渐体会到，上帝是真真实实的存在的。主耶稣听你祷告是实实在在的。你愿意一辈子跟随主耶稣，你就要受浸，归入主耶稣的名下。就好像男女谈恋爱，最後以结婚成为定局。
黄: 受浸，要在水里浸一浸，是吗？这算什么？
卢: 这表示旧的你，与主耶稣一同死了，浸在水中表示埋葬了，再从水中起来表示与主耶稣一同复活了，是一个新的人了。受浸对于一个信了耶稣的人来说，是非常重要的。主耶稣说，人若不是从水和圣灵所生的，就不能进上帝的国。水表示受浸，圣灵一定要得着。圣经还说，信而受浸必然得救。所以你下一个目标就是要受浸归入主耶稣名下。
黄: 我听说还有受洗，这是怎么回事？
卢 : 受洗就是病人不能下水，或者是水源不足才用这个方法来代替。就是用一碗水，洒在人的头上，或是在额前划十字，以代表浸礼。
黄: 我家还有个菩萨的像，该怎么办呢？
卢 : 这些像称之为偶像，一定要扔掉。不可以送人。在扔掉偶像时，口中一定要说，奉耶稣的名搬你出去，奉耶稣的名把你扔掉。每做一件除偶像的事，口中一定要说，奉耶稣的名做。这样保证你太太平平。不要害怕。
黄: 如果不去动它，让它一直在那里，会怎样呢？
卢: 那么撒旦魔鬼时时刻刻会回到你家中来，因为他还有个据点，他还要捣乱。你家中没有平安。所以偶像一定要除掉。
黄: 我们住的地方没有教堂，该怎么办呢？
卢 : 你可以收听电台，基督教的电台有良友电台，益友电台，他们用中波与短波，讲解圣经的道理。中波的频率是1188千周，1458千周，1566千周，短波的频率是5890千周，9400千周，9475千周，9495千周，15450千周。大部分节目在中国时间，下午六点到半夜。
黄: 圣经中有没有讲未来的事情，比如21世纪中将发生些什么事情？
卢 : 圣经中的预言, 不是按着世纪来划分的。但是照目前各方面的迹象表明,非常非常有可能,主耶稣在21世纪中，第二次降临到地上，他要在地上作王一千年，这称之为千禧年。那是非常美好的一千年。那时世畀上没有战争，国家之间彼此合作，大家把武器消毁，大家都敬拜上帝，过圣洁的生活。那真是安居乐业的生活。
黄: 我根本无法相信这些话。
卢: 你现在当然是无法相信这些话，但是圣经中有一千多个预言，很多预言是当时人无法相信的，後来都成为事实，现在只剩下最後几个预言，正在应验之中，上帝所说的话，是一定会实现的。
黄: 那该怎么办呢？
卢 : 你要赶紧把耶稣的救恩，告诉你的家人亲戚朋友，也可以把这个相声打印下来，给他们看。也可以复印，照此讲演 , 大约90分钟。最简单的方发就是把,本网站中的福音单张打印下来(一张纸正反二面), 印发出去.总之时间不多了，要将耶稣的救恩，这个唯一的真理，最终真理，快快传播出去，使尽量多的人得救，免于灭亡。
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